作家でごはん!伝言板
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客観的に考えて、コメントが長すぎるよね。

飼い猫ちゃりりん

↓下の人。

とくめいちゃんとごはんさん!

ノノアノ

 人が評価軸になるのは、主観で感想を書くからですよ。そもそも飼い猫ちゃりりんさんの場合は、飼い猫ちゃりりんさん自身が、他人から偉く見られたい、承認されたい、というのがあって、でも実際の評価は自分が望んでいるようなものじゃないので、自分を見るな、作品を見ろ、ここは創作の場だー、とおっしゃっているのではないでしょうか。

 読める人じゃないと《本当の感想》を聞いても意味ないですよ。つまり自分で《本当の感想》というものを見極められるようにならないと、勘違いでおかしな思い込みをしたり、無駄な悩みを抱えたりすることもあります。だから素人同士の感想のやり取りを禁止されているプロの方たちもいます。

 当たり前ですが、読めない人の〝主観的〟な感想は、特殊というか例外事項だったり、間違っていたり、自分を偉そうに見せるための意味不明なものだったりするんですね。飼い猫ちゃりりんさんの意見や感想はそんな感じだから周りの人たちをイライラさせます。

 でも飼い猫ちゃりりんさんはそれを、自分は「馴れ合いをしていない」ととらえ、問題解決を自責のものとして考えず、他責にしています。

 じゃどうすればいいかなんですが、簡単にいうと〝客観的〟な感想、ですよ。誰が見ても納得できるようなもの。それを目指します。またちゃんとそれを相手にわかるように、根拠や理由を説明することで、客観性を高めます。誰でもわかるよね、明らかだよね、という飼い猫ちゃりりんさんの説明にならない説明(のようなもの)は反発を招くだけです。

 そしてそれができるようになると、自作にたいしても客観的に見れたり推敲ができるようになります。この能力を身につけることが、このサイトの本来の役割じゃないでしょうか。書き手にとって、感想の鍛練なんて、それ以外に目的はありませんから。

 偏差値45さんも、主観的に感じた「面白いか面白くないか」という一つの尺度しかないので、読めない人の部類ですよ。たとえば人は何かを見たり読んだりする場合、この三つの異なる軸の感想をもちます。「面白かった」「楽しかった」「感動した」です。

 人は、どういうものを面白いと感じるのか、何をもって楽しいと感じるのか、感動するのかを、それぞれ別々に考え、理解しておいたほうがいいと思います。

 たとえば、面白いというのは、勝ち負けですね。人間の心理の、勝って自己主張するみたいなものだと思いますが、状態が、マイナス、プラスと、紆余曲折しながら、最終的にプラスになると面白いとなると思います。変化と、そのギャップの差に、面白要素があるのではないでしょうか。

 楽しいは、まさに人間関係ですよ。勝ち負けを競い合うのは面白いと思いますが、勝ち負けに関係ない友達との一緒の時間は楽しいじゃないですか。友達の数にも意味があります。2人の時、3人の時、4人の時と、人数によって変わってきます。友達とゲームをしたりするのも楽しいというのもありますが、勝ち負けがなくても楽しい、楽しいと感じる瞬間、関係があって、それが本能的な楽しい要素です。

 大人になると仕事が現実の勝ち負けの世界なので、虚構の世界の勝ち負けに興味がなくなってくるのではないでしょうか。だけど自分の人生の参考になるものだと積極的に読みたくなります。高齢者に時代小説が好まれるのはそういう面があったり、『島耕作』というのもたぶんそうだと思います。『釣りバカ日誌』は、勝ち負けより、人間関係の楽しいの世界ですね。

 面白要素、楽しい要素、感動要素、を考えると、それらは客観的に自作を判断するための指標となるので、ただの読み手ではなく、書き手を目指すのなら、身につけておくべき予備知識だと思います。

 でも内容に言及する前に、小説の作法がちゃんとできているか、そういうチェックのほうが先ですね。あ、それから、倫理観も大事。鍛練場の、実在したゲームクリエーターの物語? 好意的に書いたとしても、実在した人物をネタにすると、関係者らの名誉毀損であったり、プライバシーの侵害であったり、またパブリッシャーの問題があったりするので、ふつうにダメなんですけど、まあ、なんていうか、しょうがないですね。やっぱり匿名の参加者も、なんていうか、うーん……。

 最近ネットで話題になったという『みいちゃんと山田さん』というマンガを読みした。あれは、面白いという感想になりますが、要素としては感動要素ですね。感動というと喜びみたいなイメージがありますが、そうではなく、端的にいうと驚きと覚醒感です。その当時はわからなかったけど、みいちゃんみたいな人は子供のころ何人か実際にいました。ただあざといだけの人のなかに天然の人が混じっていて、見下すつもりとかぜんぜんないけど、何回言っても、本当にわからなかったんですね。いまではやるせないというか悲しい気持ちです。私は深入りはしなかったけど、叱ったり怒ったりしても意味ないというか、うーん……ほんと、どうしようもないですね。

IQ123について

行燈

このIQ123というパチャ豚の特徴
自称成人 プロを目指していたらしいw
小学校、中学校4番ピッチャーという青春ハイライトを沢山してくるw

人を評価するがこの豚に素振り動画を求めても別の話
題に逸らし逃げるw

口癖:足りない子、不登校、書き込み、発狂
最近覚えたっぽい言葉:レッテル、質問、所得税
後期高齢者
みんなからボッコボコにされ悔しくなると語彙力が著しく低下していき
最終的には🐷「不登校ポテト豚は黙れ」
の様に幼くなるw

たまに飛び出す下ネタはとてもギャグセンが低いw
リアル、ネット、妄想全てで失敗してる可哀想な豚なので人付き合いが苦手らしいw
(当該オプのポテトさんより情報提供)

LINEのオプチャにいる哀れな大人たち

62億先輩

LINEのオプチャにいるアル中(未成年飲酒禁止)とIQ123って人がやばいです

>核心は作品ではなく“人”が評価軸になりやすいことです。

偏差値45

それは投稿するたびにハンドルネームを変更すればクリアできる問題ですね。
本当に作品の感想を知りたければ、そんな方法もある。
かつて、定期的に変えていた人物がいましたね。

そう言えば、将棋でも対戦相手や段位によって、モチベーションが変わる時がある。
かんたんに言えば、「バイアスがかかる」ということ。
〇〇さんは強いから、この手には何か意味があるのかもしれない。
単純に時間稼ぎの場合もあるし、ハッタリの時もある。

で、表示された段位が必ずしも、実力に反映されていないこともある。
強いのに弱く表示されたり、弱いのに強く表示されたり、そんなことだね。
だから、同等のレベルだと思って勝負したら、想像以上に強い人だった。
でも、勝ってしまった。嬉しい、なんてね。
逆に、ナメて戦っていたら、コテンパンに負けることもある。
で、その人のプロフィールを確認すると、めちゃくちゃ強い人であることが判明。
ああ、やっぱりね。そりゃ負けるわ。なんてこともある。

案外、そういう事前情報はあまり気にしない方がいいのかもしれないね。

小説コミュニティーサイトの問題点は?とAIに聞いてみました。

飼い猫ちゃりりん

小説“コミュニティー”サイトになると、単なる投稿サイトよりも「人間関係」が強く関わる分、問題の質も少し変わってきます。核心は作品ではなく“人”が評価軸になりやすいことです。



① 内輪化・馴れ合い

コミュニティが活発になるほど、


相互フォロー・相互評価が増える


身内同士で褒め合う文化ができる


新規参入者が入りにくくなる

結果として、実力より「関係性」で評価が動きやすくなります。



② 評価の信頼性の低下

レビューや星評価が、


お礼・義理で付けられる


交流のある人に甘くなる


本音を書きにくい空気

になりがちで、「本当の評価」が見えにくくなります。



③ 批評文化の弱体化

コミュニティ重視だと、


厳しい指摘=空気を壊す行為になる


批評より応援コメントが優先される


技術的な成長につながりにくい

「優しさ」と引き換えに、創作の深さが失われることがあります。



④ 人間関係トラブル

交流がある分、


ブロック・無視・派閥問題


SNS的な対立や陰口


評価やコメントを巡る摩擦

作品外のストレスが大きくなります。



⑤ 承認欲求の肥大化

「いいね」「コメント」が可視化されることで、


数字に依存する


評価がないとモチベーションが落ちる


書く目的が“評価を得ること”に変わる

創作の軸がブレやすくなります。



⑥ 時間の消費(交流疲れ)

コミュニティでは


他人の作品を読む


コメントを書く


交流を維持する

などに時間が取られ、執筆時間が削られることも多いです。



⑦ 閉鎖的価値観の固定

同じメンバーで回ると、


特定の作風・価値観が正解になる


異質な作品が評価されにくい


外部の読者とズレが生じる

いわば“小さな世界の常識”ができてしまいます。



まとめ

小説コミュニティーサイトの問題は
**「創作の場が、いつの間にか人間関係の場に置き換わること」**です。


まんまじゃん。笑

>このサイトの馴れ合い文化は、

偏差値45

そうだったのか!

あまり実感がないですね。
まあ、ふだんからぼーっと、何も考えずに生きている僕には分かりようがない。
せっかくの土曜日、日曜日、「ゆっくりまったりのんびり」ですよ。 ←ココが大事。

そんな僕であっても、この春は少々戸惑いがある。
新たに仕事を任された。
かんたんな仕事なんだけど……。
なまじベテランがあるゆえに、周囲が教えてくれない。
うーん、こまったなぁ。

初心忘るべからず、だね。
とにかく頑張ります。

どいうこと?

飼い猫ちゃりりん

このサイトの馴れ合い文化は、浮離さんがわめいたところでどーにもならんの。
浮離さんだって、そら豆さんと共依存関係を築こうとしていたんだから、似たようなもんでしょ。怒らない怒らない。

まあ飼い猫は馴れ合うつもりは一切ないから、はっきり言うんだけど、浮離さんは他人依存が強すぎる。それが作品に悪影響を及ぼしている。あの自分勝手な文章は、他者に侵食された成れの果て。
「お前が読めないだけ」って言うんでしょ。
浮離さんの脳内だけで成立する個人的な意味や真理なんて、誰もわからないし、興味もないのです。

そういうとこ

浮離

つきまとってる?

なにを幸せそうに悶えたこと言ってんの気持ち悪い
邪魔だし悪影響しかないから積極的に見せしめに活用してしてるだけですよ
馬鹿と鋏は使いよう、っておまえのことだから

わかりますか?

おまえがあれこれ恥を晒すことと、あたしが当たり前を振る舞うことは意味も影響力も全部桁がちがうの
作品がおまえっていうボロでしかないって話をしてますよ自覚してください下手くそ


鍛錬場みてごらん
あれだけ熱心だったそらまめさんですけど、通りすがりとかいう偽善ヒステリーこじきにご丁寧晒してるからあたしはとっくにクビにしましたよ
自分ばっかもポジションできない人とか嫌いなんですよダルすぎて

馬鹿ですよねせっかく付き合ったの無駄でした

ああいう甘っちょろいお行儀のつもりが必ず作品に粗をしでかすこともわからないなんて、あたしと何を話したつもりなんだか自惚れも甚だしいんですよ見苦しい


いいですか?

おまえはたかがこじき風情丸出しの言い訳を背負うにも足りない恥知らずばっかのペテン師くずれなの


見苦しいばっか悪影響しかないつまらない奴大嫌いなんですよ意味わからないんです存在として無駄すぎて吐き気がするんです
コンプレックスで罵るしか手立てがないこと自ら白状する脳ナシなところも育ちの悪さ丸出しでまじで嫌い
クソ下手くそのボケ老人とか邪魔しかないこと自覚できないでしょ、それが何よりの害悪なの


見てるだけで情けなくてイライラするんですよ
なんでそんな馬鹿なの


信じられないですよ気持ち悪い
たかが見栄かぶれの下等動物が生意気なんですよ

ノノアノさんへ

せんちゃん

実践で示せない奴は態度とものの言い方をわきまえろっつうの

それがこの場所のすべて。

実践では示せないことあたしに敵わないことわかってるからあたしにはしょうもないクズが人外以下感性白状して恥も知らずに付きまとうだけでしょ


だそうですよ