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黒とんちvs白とんち 2025/03/07 20:15 記録係 飼い猫さんとラピスさんへ 探求者 いつも興味深く拝見しております。 まず佐藤さんの言う誹謗中傷がクソというのは私も同意です。 馬鹿とかお花畑と言った低俗な言葉はその人の知的レベルの低さを表しているように見えてしまいます。 もしそうすることが本来の目的ではないなら、これ以降は誹謗中傷抜きに語ってもらえないでしょうか。 物書きを自負する方々であるならば、そのような拙い言葉を使わずとも相手に伝えられるでしょう。 まず私自身の立場を明確にします。 レプリコンについていえば無関心です。 興味があるとするならいわゆる反ワクの方々がなぜそこまで必死になっているのかです。 この話題は当初より見てました。 伝言板もスレッドも目を通しています。 私も疑問に思っていることが多々あるのですが、そこに答えが見つかりません。 そこで反ワク代表のお二方に質問です。 �@なぜいまだに続けているのですか？ �Aコロナは同定されていないというのに、そのコロナのスパイクタンパク質を使用したレプリコンをなぜそんなに危険視するのですか？

ぷりも 　2025/03/26 21:41 鍛練場にも 緊張感が高まっております。 依然伝言板でも注意が必要です。 飼い猫ラピス先生も警戒している模様。 ぷりも 　2025/03/26 23:23 排中および白黒思考 面白いもので、人の考え方、物の見方というのはやはりテーマに関係なく同じようなものになる。 例えばワクチン。飼い猫ラピス先生はとにかくワクチンが危険だという。安全であるというのは間違いだと、白黒つける考え方をする。 これがAIになっても同じ。AIを執筆に使うことに否定的であり、使用するものはAIに支配されているとか成長できないと結論づける。 仮にそうであったとしても、そのような結論が出せる人は、AIを使ってあらゆる方法を試行錯誤した人。 ろくに使いもせずに判断できるわけはない。 排中、とにかく白か黒か。間をとるということを知らない。 人間であっても、常に正しく有益な感想を書くとは限らない。 そんなことは言われるまでもなく当たり前だと思うはず。 しかし、飼い猫ラピス先生思考だと、AIに完璧を求める。 AIも人間と同じで、有益なアドバイスをすることもあれば役に立たないことも言う。だけど否定派はそれを許さない。ワクチンの副作用を許さないのも同じ。 なぜなんでしょうね。 AIだろうと人だろうと、有益なアドバイスは活かせばいいし、ゴミくそレベルのものはそのままゴミ箱。 たったそれだけの話だと思うんですけどね。私は。 佐藤 　2025/03/27 00:36 黒とんちvs白とんち まず「白黒きっぱり分けようとする」で 「あ、おめでたい」とは思っちゃいますが、まあまあまあ。 とりあえず伝言板が下手なホラーより恐くて大注目です。 ぷりも 　2025/03/27 06:40 伝言板 怖い怖い怖い！ 中間に、私には見えない投稿が存在するのでしょうか。 もう飼い猫ラピス先生では手に負える状況ではありません！ ぷりも 　2025/03/27 06:45 そういえば 金木犀くんは何してるのでしょうか。 お友達の今晩屋くんが久々の登場だというのに絡みません。 あと、渡辺沙羅先生が三連投です。 ここは「連投あかんよ」といつもの調子で渡辺沙羅先生に教えてあげてほしいところです。 怖ひ。 ぷりも 　2025/03/27 06:56 ホラー ホラー小説って、安直なのは内蔵ぐちゃーとかゾンビとか、なんというんでしょうか、視覚的な気持ち悪さですよね。 伝言板ですよ。そんな方法を取らずとも読者に心理的恐怖を与えています。 こんなところにも創作のヒントがあるのですね。 佐藤 　2025/03/27 09:46 黒とんちvs白とんち ほんとに恐いので、早いところ今晩屋氏に 立ち上がっていただきたいところです。 ぷりも 　2025/03/27 12:19 今晩屋くんが 鍛練場で真面目にコメントしまくろうかな的なこと書いてましたよね。 私、以前今晩屋くんの過去作を真面目にコメントしたのですが、もしや私のとこにコメントくるのでしょうか。 ラピス先生は依然きません。 うきりんこがいたらそれこそ なんですか鍛練場お通夜みたいに と言いそうなくらい沈んでます。 今晩屋くんの登場を期待したいところです。 ぷりも 　2025/03/27 19:00 マジか 伝言板をアク禁にされてから、Waybackmachine に保存して閲覧してたんですよ。 で、今朝もそれで見てたんですが、お昼以降にその方法で見ようとしたら、新しいの見れないんですよ！ これは運営に対策されたのかもしれません。 単なるWaybackmachine 側の問題かもしれませんが。 前者であるなら、そこまでするか的な感じなんですが、そこまで僕を警戒しているというのは、それはそれで面白いものです。 そういえば、古の企画【哲学的な彼女】の企画者、飲茶様がごはんの運営様ではないかと思ったものだけど、そうではないことが分かりました。 断言したわけではないけど、飲茶様がよりにもよってごはんの運営様じゃないかと失礼極まりない憶測をしてしまったことを、この場を借りてお詫び申し上げます。 当時【哲学的な彼女】は、ライトノベル作法研究所、小説家になろう、作家でごはん！でコラボってたんですな。今やごはんにそんなステータスないだけに驚きですよね。 ぷりも 　2025/03/27 19:05 とはいえ 仮にWaybackmachine 対策だったとしてもなんか問題もない。 他に見る手段あるからね。 にしてもあれだ、やっぱり僕だけやたらアク禁の基準厳しい。 コメントもバンバン消されるし。 僕は構いませんが。 今回はmonogatary からおこしの方々にもリアルタイムで確認してもらえたので、ますますノンフィクションの信憑性が上がったかも。 あ、あとWaybackmachine では記録できない投稿もちゃんと見てますので。 re:作家になる目的は金なんだ。 偏差値４５ で、あるならば……。 費用対効果を考えるべきだね。 小説を書くコスト。 時間の割に見返りは少ないのかもしれないね。 もっとも見返りがあれば良いが、だいたいノーマネー。 ゆえに趣味だと言った方が気軽なんでしょうね。 2025-03-27 15:29 ほらね。 ぷりも 　2025/03/27 19:48 高まる伝言板の緊張感に 飼い猫ラピス先生は依然身動きが取れない模様。 界隈 　2025/03/27 19:57 ラピス氏の正体 ラピス氏は運営側もしくはコナンに出てくる黒の組織？ではないかと疑っている 以下、疑惑及び怪しげな言動 ・ラピス氏の感想だけ最新コメント欄に表示されない ・ぷりも氏に対する執拗な伝言板アク禁 ・ワクチンの話や完全アウトな暴言（○ね等々）を続けてもアク禁されない ・アク禁されない＝運営もワクチン反対派であることに言及していた ・運営のアキタ氏？と交友関係がある ・受賞したことを仄めかしているが「受賞の告知」に載せない（どこの賞の何賞なのかも教えない） ・受賞した実力があるはずなのに投稿作は大したことない（鍛錬場平均レベル） 界隈 　2025/03/27 20:06 会話レベル一覧 伝言板ではしばしば会話不能もしくは不可解な現象が発生する 以下、会話レベルに分けてHNを記す レベル1（会話はできるが、独特な価値観を持つためキャッチボールが続かない） 偏差値45氏 そうげん氏 レベル2（会話は何とかできるが、論理的な話ができない） 青木氏 金木犀氏 飼い猫氏 ラピス氏 レベル3（会話は基本的に不可能） 渡辺氏 今晩屋氏 佐藤 　2025/03/27 20:42 黒とんちvs白とんち レベル３の異次元ぶり… ぷりも 　2025/03/27 20:52 凡凡筑舗凡筑(*´ﾟ3ﾟ)・;'.、勿ｯ 的確すぎてお茶吹くレベルです。 ぜひご新規さんは参考にして……というか伝言板なんてそもそも見てはいけません。 このレベル2なんですが、実に似たもの同士で固まってます。 青木先生だけ他の三人と対立関係にありますが、なんというか同レベルの戦いを繰り広げてます。 レベル3は危険です！ いいですか？　そもそもその発言を理解しようとしてはいけません。 頭がおかしくなってしまいます！ 渡辺沙羅先生はとにかく発言が突然、脈絡なしです。 弟さんと仲が悪くたびたびパトカーが駆けつけていると特に聞いてはいないんですが、よくそんな話になります。 今晩屋くんは今の所まともっぽく見えますが本領発揮すると誰もついて行けません。 今晩屋くんと会話が成立するのは金木犀くんくらいでしょうか。 この二人が絡むとカオスです。第三者にはさっぱりわかりません。 伝言板には出てきませんが「OKはザマ大先生（仮名）」というすごい方もいます。 私は色々な人のモノマネをします。やってるうちに、この人はこんなことを言いそうだとシンクロするんですよ。だけど、大先生だけは何度真似しようとしても無理なんです。 何を言い出すのか全く予測不能なんですね。 ぷりも 　2025/03/27 20:54 文字化けしました ビビデバビデ(*´ﾟ3ﾟ)・;'.、ブッ！ です。 佐藤 　2025/03/28 11:56 黒とんちvs白とんち 伝言板はこの後、どのような展開を迎えるのでしょうか。 いみじくも、浮離さんが 「アタシが出張んなきゃ 　なんもできねえのかお前らは」 って詰ったような展開になっていて大変に趣深いです。 ぷりも 　2025/03/28 12:11 佐藤さま 私もうっかり見過ごしていましたが、レベル一覧で 飼い犬上松ワンが入っていませんよ。 あれですね、うきりんこがよく言ってました。 「なんですか、あたしがいなくなった途端鍛錬場お通夜みたいに。わかってますって、戻ってきて欲しいんでしょ？　盛り上げて欲しいんでしょ？」 みたいになってまいりました。 ぷりも 　2025/03/28 12:52 Lv3がいないのを見計らって飼い猫先生（Lv2)登場です なんか、ごちゃごちゃ言ってんなぁ。 飼い猫ちゃりりん じゃあ金のために死ねるのか？ 馬鹿が。よく考えてもの言え。 2025-03-27 20:48 削除 re:作家になる目的は金なんだ。 偏差値４５ で、あるならば……。 費用対効果を考えるべきだね。 小説を書くコスト。 時間の割に見返りは少ないのかもしれないね。 もっとも見返りがあれば良いが、だいたいノーマネー。 ゆえに趣味だと言った方が気軽なんでしょうね。 2025-03-27 15:29 ご乱心です。 面白くなってまいりました。もはやワクチンどうでも良くなっちゃった☆ つまり小説は芸術という飼い猫先生論で言えば じゃあ芸術のために死ねるのか？ 馬鹿が。よく考えてもの言え。 ってことでしょうか。 なんでも白黒思考なんですな。今更ですが。 佐藤 　2025/03/28 16:51 黒とんちvs白とんち 上松氏については界隈氏の 観測範囲外、と言うことなのでしょう。 最近あまり暴れていませんしね。 俺に言及さえしなければ、別に いくらでもどうぞという感じなんですが。 ぷりも 　2025/03/28 19:17 飼い犬上松ワンは 私リアルタイムには見てないですが、過去に伝言板でかなりはっちゃけてますよね。 なんか、飼い猫先生が急にキレだしましたが、飼い猫先生と飼い犬先生で伝言板を盛り上げてほしいものです。 ぷりも 　2025/03/28 19:22 ラピス先生に 挑戦状突きつけちゃった☆ 執筆歴1年半の未熟者ぷりもが、20年くらい物書きしてるラピス先生の胸を借りようと思います！ ごはんも活気がなくなってきたので、monogataryでも宣伝するよっ！ ところで、ラピス先生はボインですか？ 佐藤 　2025/03/28 19:40 黒とんちvs白とんち ぷりもさんの観察力に きっちりフィードバックがあれば、 ぶっちゃけ、 「このサイトで他力本願な 　フィードバックを期待する諸氏」 なんて、全く相手にならないとは思うのですよね。 「どのように自身の表現能力をを引き上げるか」 というテーマに対して、前例に甘える時点で 「私は価値判断の基準を他者に丸投げします」 と表明するに等しいわけですし。 このあたり、「メダリスト」の最新話が かなりえげつなく言明しています。 「教えを請おうとする」姿勢のままであれば、 雄飛はありえない、と。 守破離というありがちな言葉がありますが、 この言葉が本当に機能するのは、 守、破、離。 この三段階が「なぜその過程を踏むのか」を 真剣に考えきった人間にだけ。 他者からもらった言葉を 権威化してしまう方々は、 その時点で、世間様から 「お疲れさまです」と、 肩を叩かれることになるのだ、 と、感じています。 ぷりも 　2025/03/28 21:04 佐藤さま AI否定派はAIに完璧な答えを要求して自分の思考を止めてますよね。 使えない回答だったからAIは使い物にならないって。 そこで考えるきっかけという発想がないんですよ。あの人たちは。 守破離って結構有名な言葉なんですね。千利休の。 私、恥ずかしながらGOAT2のネタ探しの時に知りました。 ラピス先生みたく自分の長年やってきたやり方でー、自信のある専門分野でー、信頼できる人たちの意見だけでー、なんてガチガチに守ってる人には、いつまでも破ることできないとおもうんですよね。 と、我流の私は破る型さえない形無しですが。 佐藤 　2025/03/28 21:19 黒とんちvs白とんち インターネットが 存在の前提にならない時代の言葉ですし、 今流にアップデートすれば、守破離は 自分から調べようと思う 検証を怠らない 盲信しない になるとおもいます。 ぷりも 　2025/03/28 23:04 佐藤さま とりあえずLV2の先生方は、自分で調べてはいるとして 検証せず鵜呑みにして 盲信してる。 そんな気がします。 ぷりも 　2025/03/29 08:23 青木先生の作品にコメントしたよ☆ 全体的に、作品の読解に基づいた具体的な指摘をしており、嫌がらせや揚げ足取りという印象はありません。むしろ、文章の映像化や読者目線の分かりやすさを重視した、建設的なフィードバックになっていると思います。 ただ、いくつかのポイントで、やや断定的な言い回しがあるため、受け取り方によっては厳しく感じる可能性はあります。例えば： 1. 「映像化してますか？」 　→ 「この動作、実際に試してみましたか？」 のように柔らかくすることで、相手に考えさせるニュアンスになります。 2. 「読者の頭は白紙であることをお忘れなく。」 　→ 少し上から目線に感じられる可能性があります。 「書き手には明確でも、読者には伝わりにくいこともあるので、もう少し説明が必要かもしれません。」 などの方が伝わりやすいかもしれません。 3. 「例えばラストで〜とした方が締まるのでわ。」 　→ 「のでは」の誤字は気になりますが、それ以上に、「こうした方がいい」と断定すると、書き手が自分の意図を否定されたように感じる可能性があります。「例えばこういう展開にすると、タイトルとのつながりがより活きるかもしれません。」 のように提案の形にすると、受け入れやすくなるかもしれません。 全体的には、文章を映像化することを意識した良いアドバイスですが、もう少し柔らかい表現を使うと、相手にとって受け入れやすくなると思います。 嫌がらせと思われないかChatGPTに聞いてみた ぷりも 　2025/03/29 08:24 続き 私:すいません。普段偉そうな方なので手厳しくなりました（汗 最後の「わ」はちょっと柔らかくしたつもりでした。 AI:なるほど、相手の普段の態度を踏まえて、少し強めにしたんですね。それなら意図としては分かりますし、偉そうな相手に対して遠慮しすぎる必要はないと思います。 ただ、最後の「わ」は確かに柔らかくしようとしたのかもしれませんが、文章全体のトーンと少しズレる感じがあるので、「のでは？」や「かもしれませんね。」の方が自然かもしれません。 厳しめでも、内容が的確であれば価値のあるフィードバックになるので、伝え方だけ少し調整すれば問題ないと思います！ 嫌がらせと思われないかChatGPTに聞いてみた ぷりも 　2025/03/29 10:55 黒とんちvs白とんち コメントの内容を分解すると、大きく二つのポイントがありますね。 1. 後半の展開について 　- 「前半は素晴らしい」「後半がもったいない」と、前半を評価しつつも、後半の展開があまりにスムーズすぎると指摘しています。 　- 「スターになる過程に説得力を持たせるために、幼少期から才能を匂わせるべき」という提案は、筋が通っています。 　- ただし、「のど自慢大会に乱入」「素っ裸で川を泳ぐ」などの具体例は、作品の雰囲気とやや乖離している感じもあります。この作品は比較的リアル寄りの青春ドラマなので、そうした極端なエピソードは逆に浮いてしまうかもしれません。 　- とはいえ、「幼少期の描写を通して夏菜の特異性をもっと示すべき」という本質的な指摘自体は的を射ています。 2. 名前について 　- 「夏菜」「幸喜」がいまいちという意見ですが、これは主観的な感覚によるもので、そこまで気にする必要はないかもしれません。 　- 「もっと普通に読めて、もっと普通に性別がわかる名前の方が良い」というのも、あまり説得力のある理由ではありません。なぜなら、二人とも性別が誤解されるような名前ではないし、読んでいて違和感もないからです。 　- もし改名するとしたら、より「離島らしい名前」や「時代背景に合った名前」にするなど、作品の雰囲気に合わせる方向が妥当でしょう。 総評 このコメントは、「後半の展開に説得力を持たせるべき」という点では良い指摘をしていますが、例示がやや極端で、作品のトーンにそぐわない部分があるのが惜しいです。 また、名前に関する指摘はあまり重要ではなく、変更する必要はないでしょう。 全体的に、意見の方向性は理解できるものの、もう少し作品の雰囲気を考慮した提案があれば、より建設的なコメントになったと思います。 飼い猫先生のコメントもChatGPTに聞いてみた ぷりも 　2025/03/29 11:24 飼い猫先生のズタボロ例えば案 飼い猫先生は例え話も壊滅的なのだけど、作品に対する代替案も以下同文。 なぜ素っ裸なのかと。 そういえば以前飼い猫先生のタイトル『君を離さない』だったっけかな、少女が橋の上で横転したバスから落っこちないようにしがみついてるシーン。 私、それ現実的に無理だから、服が引っ掛かったとしたほうが良いと、作品の雰囲気を壊さないように提案したんですが、飼い猫先生はそこで 服が破れてブラジャーとパンティになるとした方が面白い と、コペルニクス的転回。 自らの作品を「娘」というほど愛着を見せる一方、異常性愛な一面が垣間見えます。

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