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新型コロナワクチンから身を守る方法
2024/11/17 20:48
ぷりも

長らく伝言板を賑わせたワクチン話ですが、いい加減同じやりとり繰り返しててつまらん、伝言板でやるなと思った方も多いかと思います。そこで警鐘を鳴らしたい飼い猫ちゃりりん先生&ラピス先生、このスレッドを活用してください。思う存分語っちゃってください。話題は【新型ワクチン接種者から身を守る方法】です。
接種するなという話題はもう聞き飽きました。

飼い猫ちゃりりん先生&ラピス先生によると新型ワクチンには命に関わる薬害があり、接種者から他の人に感染するとのことです。
それが事実なら大変です。定期接種は高齢者からです。高齢者は病院に行くでしょう。医者や受診者に感染すればあっという間に広まります。スーパーにあるキャベツや大根は感染者がさわったものかもしれません。美容師はどうでしょう?接種していなくても客から感染してるかもしれません。スーパー銭湯は? 服とかも感染者が試着したものかもしれませんよ。
マスクや手指消毒でしょうか? それはないでしょう。マスク信者と揶揄してみえましたので。
持論に絶対の自信があるなら罵詈雑言、日本人差別発言禁止でお願いしますよ。
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ぷりも@隔離部屋篭り中
 2024/11/24 18:28

新型コロナワクチンから身を守る方法
ラピス先生はおヒスなとこ含めて結構好き。

>あのなあ、シェディングは非接種と接種済者の境界を無くすから差別化の意味ないの。
シェディングって何って人に解説しよう!ワクチン接種者からウイルスのようにワクチンが移ることである。飼い猫先生&ラピス先生は、危険視している新型ワクチンがそれによってワクチンが伝染しまくってバイオハザード起きると懸念しておられる。

いいかい、ラピス先生。僕は聞いてるだけだよ。くれぐれもキレちゃいけない。まずは落ち着いて命の母を服用するのだ。
差別化の意味がないなら、打たないで運動無意味ってことだね。


Q1. シェディングから身を守る具体的な方法を教えてくれたまへ。


さぁ、ここならワクチン話し放題。誰にも気兼ねすることないよ。

ぷりも
 2024/11/24 18:47

新型コロナワクチンから身を守る方法
さて、その危険極まりないという新型ワクチンについてである。
明治ファルマはリンク先の資料でシェディングの恐れについてはっきり否定している。

おっと、早まるな。「そんなの製薬会社が危険ですなんて正直に言う?」という返しは無しだ。僕がいいたいのは、嘘か本当かは置いといて、製薬会社は否定しているということだ。
その上で、危険ということが本当なら、製薬会社が嘘を言っているということだよね。となると製薬会社の人たちも世間に広まったワクチンに曝露されるということになる。


Q2-1. 製薬会社は自らの体も危険に晒して何がしたいの?
Q2-2. 製薬会社の人たちはそのワクチンから身を守る術を持ってるの?


ぷりも
 2024/11/24 18:53

新型コロナワクチンから身を守る方法
>揚げ足取りもさー、的確なら反省材料にするんだけどさ。致命的に行間読めてないのな。

 はて、僕は揚げ足とりしてるかな。聞いてるだけだけども。この致命的に【行間読めてない】って考えはよくないよ。
相手にしっかり伝えることが問題なら、行間を読ませる必要のある文章はよろしくない。小説じゃないんだから読み手によって受け取り方が違ったり気づかないでは意味がない。
行間を読めない人を責める前に、伝える文章が書けなかった自分をまずは責めてみて。

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ぷりも
 2024/11/24 19:03

新型コロナワクチンから身を守る方法
>最初、ズレた指摘が悪意の故意だと思ってたが、天然も混じってるよね。
僕は悪意はないよ。僕は当初より「通常10年はかかる認可を大幅に短縮するスピード認可」とか「薬効と副作用は表裏一体」とか、ワクチンのデメリットしかあげてないよ。
「知り合いの医師がいってます」とか
ワクチン打って元気だった顧客が原因不明で亡くなった、ヘルペスになったのはワクチンのせいではないかとか、
「研ぎ澄まされた感覚で判断する」とか
「私は未接種ですが感染してません」

天然とは、ののあのアマにも言われたし、否定もしないよ。ラピス先生がそう思ったならキミの中ではそうなのだろう。だけど、答えに窮して意見ではなく、人格攻撃するのは根っからのストローマンだよ。説得力失くすから気をつけて。
「未接種でも感染知らずの猫ちゃんです(寒」
とか、こういったあまりにも恥ずかしい理論かざしてるのが見てられない感じなんだけど揚げ足取りなんだろうかそれは。

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ぷりも
 2024/11/24 19:09

新型コロナワクチンから身を守る方法
>あんたの御言葉に有り難く共感してんのは佐藤くらいやん。
もとよりどちらが賛同者を得るかの勝負じゃないから取り違えちゃダメよ。
僕は勝負と思ってないし、論破したいなんて思ってないよ。
疑問に思ったこと聞いてるだけ。キミは無意識かもしれないけど、僕の意見、質問を否定するために、僕の信用性を落とす作戦をとってる。いいかい? 話者ではなく、意見、質問の方に目を向けるのだよ☆

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ぷりも
 2024/11/24 19:12

新型コロナワクチンから身を守る方法
>その語学力で英語カテいて実りあんの?
ここも同じね。英語カテ関係ないよ、ワクチンとは何も。
まぁあそこもおかしな人減っちゃったから長いこと見てない。
実りがあるかは僕の問題。
ラピス先生にエステ行って意味あるの?って聞くのと同じ。

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ぷりも
 2024/11/24 19:21

新型コロナワクチンから身を守る方法
>治験者4,000人のレプリコン。mRNAシェディングを舐めてるね。
舐めてないよ。むしろ最悪のパターンで考えてみた。
体内で増殖し続けるなら接種者の世帯はもう全員感染してるよね。高齢者と治験バイトかな。世帯人数を平均3人とすれば、1万2000人は感染してると見ていいと思う。
高齢者は大病院通ってる人多いよね。待合ロビーで一時間以上待つなんてざら。周りの人たちに感染してるよね。医師はどうやって身を守ってるのだろう。反ワク医師でも受診者からうつされるよね。電車通勤通学の人に感染したらどうなるかな。満員電車で多くの人に感染して、その人たちが会社学校行ってそこで、……
もうその危険性が本当なら有効な手立てが見つからない。
そこで、

Q3. 打たないだけでは身を守れない。飼い猫先生&ラピス先生はどうやって身を守ってるの?

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ぷりも
 2024/11/24 19:51

新型コロナワクチンから身を守る方法
>会社の検診で同じ係の同僚みんな心臓が要精密になった。私もだよ。他部署にも出てる。
まず、それだけ出されても第三者からは何の判断もできない。
専門家じゃないんだから、それがシェディングによるものか誰も断言できないよ。
それが本当として、事実はその診察結果だけ。
そこ詳しく聞きたい。
ラピス先生の会社は僕の記憶違いでなければ300人以下だったような。
部署の呼び名や編成は会社によって大きくことなるけど、一係30人としておこう。
次に同僚の定義。上司だけ免れるのは不自然だから、部署全員とするよ。
で、僕は不思議でしょうがないのだけど、診断結果は親展だよ。

Q4. ラピス先生はどうやって同僚全員が心臓要精密という結果を手に入れたのか

僕だったら結果を人にみせないけど。
そして、ラピス先生の部署だけというなら、シェディングとは別の原因も考えるべき。
他部署であっても出社時、退社時、休憩で呼気に触れる機会はある。
会社全体で心臓要精密が大勢いるなら医師から会社に報告入ってなんらかの調査対応はいると思うけど。

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ぷりも
 2024/11/24 19:52

新型コロナワクチンから身を守る方法
Q5. ラピス先生はその精密検査はもうしたの? 結果は?

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ぷりも
 2024/11/24 19:55

新型コロナワクチンから身を守る方法
>何度も何度も書いたが、私の会社にはもうワクチン推進派はいない。私にできるプレゼン何でもしようと考えてたが、必要なかったんだよ
何度も何度も書いたけど、シェディング説が本当なら、もはや打たないだけでは意味ないでしょ? だから

Q6. ラピス先生のシェディング対策は何?

Q7. 会長、社長もワクチン推進しなくなったの?

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ぷりも
 2024/11/24 19:59

新型コロナワクチンから身を守る方法
>青木やあんたの周囲に無病息災の人ばかりなはずがない。
繰り返しになるけど、それはコロナ前から同じ。年寄りの話なんて昔から誰々が死んだ、病気になった、そんなんばっかだよ

>プライベートな話をする人間関係が築けてないだけ。
ラピス先生はやっぱり討論内容じゃなくて、相手そのものを攻撃するきらいがあるね。
落ち着いて読み返してみて。何の根拠もない臆測だよね。それ。

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ぷりも
 2024/11/24 20:05

新型コロナワクチンから身を守る方法
>あと、運営のアキタさんは20年位前にアクティブに掲示板に書き込みしてた人。
僕はラピス先生がそこまで古株だとは知らなかった。ラピス先生鍛練場の書き手も読み手も大したのいないっていってたけど、20年もやって未だ芽のでないラピス先生に言われたくないと思うよ。

>多分、もういない。
いなくてもネタには使えるのでありがたくお名前拝借します。

>運営にメール攻撃して迷惑かけるなよ?
メールしても無視されるからしないけど、しまくってるのは金木犀くんだよ。
「あいつをアク禁にしてください。えーん」ってお姉ちゃんに泣きつくみたいに。

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ぷりも
 2024/11/24 20:16

新型コロナワクチンから身を守る方法
私は議論する相手の人格攻撃することなく淡々と質問と疑問を投げかけているだけ。
あとは答えに窮した相手がキレて人格攻撃に切り替えるかいなくなるか。
それが側から見れば論破してるようにみえるのかもね。

佐藤
 2024/11/24 20:32

新型コロナワクチンから身を守る方法
>あんたの御言葉に有り難く共感してんのは佐藤くらいやん。

いやまあ伝言板メンツで「議論が成立する」の、
ぷりもさんくらいしか見当たりませんしね……

ログを取って置かれると泣き言、
疑問点への質問されれば「揚げ足取りだ!」と泣き言。
議論って過去の発言に基づき、お互いの見解をすり合わせるものですよ?
「お前たちは頭悪い」「何もわかってない」はただの罵倒です。

泣き言や逆ギレを議論だと勘違いするひととはちょっと。

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ぷりも
 2024/11/24 21:54

佐藤さま
今晩屋くん ・・・全く話が通じない
金木犀くん ・・・全く話が噛み合わない
飼い猫先生 ・・・質問に答えない
そうげん先生・・・はなから相手見下す
ラピス先生 ・・・キーッ!
ののあのアマ・・・キーッ!

怖ひ。

ぷりも
 2024/11/24 22:17

新型コロナワクチンから身を守る方法
●凡人さあ
ラピス
〉陰謀論や反ワクは親和性が高い。つまり孤独ってこと。 
 お二人には耳の痛い話だろうし、完全沈黙するしかないだろうな。誰でも自分のことは自分が一番認めたくないものだもん。

↑ 続く文章はどう読んでもカチンと来る
お前、自分の書いた文の意図を忘れてるな?
もしや自分の文ですら読み返さんの?

善人ぶって自身の文意を作り変えずに堂々と意見しなよ。受けて立つから。

〉マイナーな小説サイトの伝言板で

反論の練習にはなったよ。で、あんたは何でここに書き込みしたの?

〉ぼくは略知りたかったまでです

あんたは「耳の痛い話だから完全沈黙するしかないだろうな」とまで書いた。返信せざるを得ないように挑発してる。
それが他人に質問する態度なん?

〉有志(猫)

はあ?

毒を吐いておきながら、言葉の責任とらんのってどうなん? 卑怯だ。
自分がどういう人間か正しく知っといた方がいい。善人になる必要もない。

2024-11-24 21:35

ラピス
 2024/11/24 22:21

新型コロナワクチンから身を守る方法
ぶりも@謹慎中へ(佐藤みたいな小判鮫嫌いだから無視な)

文量多過ぎ。ただでさえスマホで読みにくいのに。欲張るなよ。

あんたが何度も書いてるのだけ答えとく。
@レプリコンにどうゆう対策を?
文脈で分かるはずだし、何遍も書いとるがな。あんたがした私のコピペを読み返しなよ。
A帯状疱疹(ヘルペスで纏める医者は藪)とワクチンの関係
接種してすぐの副作用だと罹患した当人達の主張だし、私の決めつけではない。
もちろん、患者達のかかりつけ医の診断でもある。
Bぼくは人格攻撃してない
あんたも凡人と一緒やな。自身を知らないというか。善人に見られたいの?
私への自分の文章を読んでみ。あれ謗りじゃないん?
あと、「ぷりも&佐藤」といつも一緒くたにしてもいいか?
猫&ラピ、って喧嘩売ってんじゃないん?それがあんたらの正当性なん?

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ぷりも
 2024/11/24 22:24

新型コロナワクチンから身を守る方法
>善人ぶって自身の文意を作り変えずに堂々と意見しなよ。受けて立つから。
なんで僕の意見受けて立ってくれないんだ!!!!(c)金木犀くん

>それが他人に質問する態度なん?
え? え? 僕ちゃんと質問してるよ

>毒を吐いておきながら、言葉の責任とらんのってどうなん? 卑怯だ。
あれ? あれ? あれれ? 人格攻撃されまくってもやり返すことなく淡々と質問してるだけなのに、答えてくれんのってなんなん? そんな嫌がらせ質問じゃないのに卑怯だ。

>自分がどういう人間か正しく知っといた方がいい。
こ、これは自分には当てはまらないと思っているのだろうか。

怖ひ

ぷりも
 2024/11/24 22:31

新型コロナワクチンから身を守る方法
@レプリコンにどうゆう対策を?
文脈で分かるはずだし、何遍も書いとるがな。あんたがした私のコピペを読み返しなよ。
ラピス先生。伝えたいことはしっかり具体的に明確に伝えないとダメよ。
要するに打たない運動でしょ。僕が聞いているのは、それこそ電車乗る時とか人混みとか、接種者の呼気からの感染をどう防いでいるか。スーパーのキャベツとか大根とかどうしてる?

佐藤
 2024/11/24 22:32

新型コロナワクチンから身を守る方法
ぶりも@謹慎中へ(佐藤みたいな小判鮫嫌いだから無視な)

あと、「ぷりも&佐藤」といつも一緒くたにしてもいいか?

いや、無視すればいいのでは?



今晩屋といいラピスといい、
「シカトしろ、それが最適解」
という、この上ない最適解を提示しておきながら
一瞬でその最適解を、他でもない自分自身が破ってるの、
ちょっとギャグとしてもお粗末すぎるんですが。


無視すればいいんですよ?

俺はお前にとってゴミカスでしょ?
言及する価値もないですよ?

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ぷりも
 2024/11/24 22:42

新型コロナワクチンから身を守る方法
A帯状疱疹(ヘルペスで纏める医者は藪)とワクチンの関係
接種してすぐの副作用だと罹患した当人達の主張だし、私の決めつけではない。
もちろん、患者達のかかりつけ医の診断でもある。

罹患した当人たちの主張ではワクチンの副作用とは断定できないよ。医者でもないのに。もちろん僕はそれをワクチンの副作用ではないとは言ってないよ。その可能性は多分にある。前にも説明したでないの。水ぼうそうにかかった人はそのウイルスを今でも保持していて、免疫が弱った時に出てくるのがヘルペス。要はワクチンの免疫系抑制でもヘルペスはでるけども、大病、大怪我、高齢者にはワクチン打たなくても発症するもの。あと、最近は水ぼうそうを保有している子供が減ったので、大人は水ぼうそうウイルスに触れ合う機会が減って抵抗力が失われていき、若年層での発症が増えてる。って、ラピス先生元医療従事者だよね。それ知らないの?それとも知った上で隠して全部ワクチンのせいにしてる?

日本皮膚科学会からの引用(リンク)
「ヘルペスは現在単純ヘルペスウイルス感染でおこる単純疱疹および水痘・帯状疱疹ウイルスによる帯状疱疹をさしています。」

ぷりも
 2024/11/24 22:55

新型コロナワクチンから身を守る方法
Bぼくは人格攻撃してない
あんたも凡人と一緒やな。自身を知らないというか。善人に見られたいの?
私への自分の文章を読んでみ。あれ謗りじゃないん?
あと、「ぷりも&佐藤」といつも一緒くたにしてもいいか?(←いいよ
猫&ラピ、って喧嘩売ってんじゃないん?それがあんたらの正当性なん?

誰しも自分のことは気づきにくいものだよ。人間だもの。
僕は善人に見られたいなんて思ってないし、そもそもそんな奴の振る舞いじゃないでしょ。どう見ても。
そんなやつは一年で10回もアク禁にならない。ダントツである。空前絶後である。
ちょっと語弊はあったね。おヒスとか言ってるけど、それは議論では使ってないでしょ。

あ、やっぱりラピス先生本人には気づきやすかったみたいだね。前に書いた、「たった一文字」ってやつ。多分レプリコン祭り見ていた人には当然過ぎて気づかないっての。
そう、「&」ね。
飼い猫先生とひとまとめにすることである。
でもタッグ組んでたし、数々の反日発言スルーしてたじゃん。
僕がラピス先生の立場だったら、「ワクチンが危険という点では飼い猫先生と同じ考えですが、誹謗中傷、日本人差別には反対します」って宣言するね。同じに見られたくないからサ。

maintenance
ぷりも
 2024/11/24 22:57

新型コロナワクチンから身を守る方法
>文量多過ぎ。ただでさえスマホで読みにくいのに。欲張るなよ

キミもよく知ってるだろうに。僕もスマホだよ。
ここはスマホで見にくいのがネックだよね。
文量多いのはなんの問題もないよ。うきりんこに比べたら可愛いもんでしょ。

maintenance
ぷりも
 2024/11/24 23:00

新型コロナワクチンから身を守る方法
>あんたが何度も書いてるのだけ答えとく。
キミの目的はワクチンの危険性を広く知らしめることでないの?
僕個人じゃなくて、そういう質問に回答するといいと思うの。


満員電車などの人混みでのシェディング対策
ワクチンを強制する勤め先の接し方


あ、あと心臓大丈夫?お大事にね。結果教えて。
ワクチンの副作用なら薬害で訴えないと

maintenance
ぷりも
 2024/11/24 23:10

新型コロナワクチンから身を守る方法
僕はラピス先生が飼い猫先生の罵詈雑言、接種者差別、反日発言を一切諌めなかったのは残念だったな。特にあれ、「妊婦がワクチン接種で奇形児増えると思うから今のうちに大阪万博のマスコットキャラクターで目を慣らした方がいい」みたいなの。
あれって女性からしたら最大の侮辱だと思わない?
あの発言を運営のアキタさんだっけ? に通報したけど、アク禁にもしないどころか発言も消さなかったからね。あれ以来メールしても無意味と思ったよ。

maintenance
ぷりも
 2024/11/24 23:28

新型コロナワクチンから身を守る方法
今も変わってないならここでは運営のアキタさんが絶対的な神である。今も変わってないならアキタさんのサイトなんだから。ともかく運営さんがあの発言を問題ないと判断したのだからこのサイトの中では問題ないのであると私は納得してます。意を唱える気にもなりません。

佐藤
 2024/11/24 23:56

新型コロナワクチンから身を守る方法
>「ぷりも&佐藤」といつも一緒くたにしてもいいか?

どうぞ。

とはいえ文字数が増えてだるいと思いますので、
💩とまとめて論じるとよいのではないでしょうか。

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佐藤
 2024/11/25 07:06

新型コロナワクチンから身を守る方法
うんこの絵文字でないのか。
残念。

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ぷりも
 2024/11/25 07:17

新型コロナワクチンから身を守る方法
帯状疱疹についてである。
反ワクの方々がワクチンの副作用だと声高にいうもので確かに理屈的にあってはいる。
んでも、実のところコロナ前から増えてる。
詳しくはリンクなんですが、開くのめんどい方向けにおさらいからいくと

水ぼうそう→治ってもウイルスは体内で生き続ける→体が弱った時に体内のウイルスが活性化して帯状疱疹があらわれる

で、水ぼうそうが治った後とか、ワクチン打って免疫ができる。その効果は水ぼうそうのウイルスを持った人と日常接することで強化される(ブースター効果)
んでも、最近の子供は水ぼうそうウイルス持ってないから、大人も接する機会がなくなり、水ぼうそうにたいする免疫を失っていき、帯状疱疹発症。

私はこれレプリコン祭りの時にも話した。

ラピス先生はそれを丸ごとワクチンの副作用として叫んでるのがよろしくない。
と、まぁこれは周回遅れ(レプリコン祭り)の話題。ここは伝言板じゃないから、そういう話題でもいいけど、お互い実がない。特に反ワク派の人からしたら、そんな話してる暇ないはずなんだよね。
一旦これまでのことはリセットして、これからのことを討論したらどうだろうか。

ぷりも
 2024/11/25 07:43

新型コロナワクチンから身を守る方法
Aさんは会社員。朝食をとり朝7時に駅へと向かう。満員電車に押し潰されそうになりながら出社。
多くの同僚とすれ違いながら自部署へ移動。自部署は20人。机を並べてみなパソコン作業。時折他部署に届け物をしたり、会議やタバコ休憩、出張でよその人と接する。
お昼。近くのラーメン屋へ。お昼時の店内は混雑。
残りの仕事を終えて退社時間。

帰宅ラッシュでも混雑。
今日は歯医者の予約。待合いは老若男女で混雑。
隣の子供がくしゃみしてる。
老人は咳をしてる。
おばちゃんたちはぺちゃくちゃ喋っている。

家に帰る前にスーパーへ。
キャベツ、大根他買い物。

帰宅。ご飯作って食べて風呂入ってテレビ見て11時過ぎにベッドへ。


※よくありそうな生活パターンだね。ラピス先生はこう言った生活をする際のシェディング対策を教えてくれたらいいよ。僕と話すと感情的になっちゃうけど、これならどう?

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