Pの一人部屋　八軒目 2024/10/01 21:01 ぷりも https://sakka.org/opinion/thread/index.cgi?mode=view&no=1864 ↑過去スレはこちら ごはんで創作できなくなってしまった私は活動の場をmonogataryに移しました。（ぐすん https://monogatary.com/mypage/post/story 色々書くよ。

ぷりも 　2024/10/01 23:13 Pの独り言 ただの、ついでのオマケがメインディッシュ務まると思い上がって勘違い。 ぷりも 　2024/10/02 19:40 Pの一人部屋　八軒目 無力な奴が余計なことするから話がややこしくなる。 ぷりも 　2024/10/02 21:23 Pの一人部屋　八軒目 これまで何度も無自覚空気読めないシスコンに対話しようと試みたものの、やはりそもそもの会話が通じず、これまでと同じ勘違い発言を並べるだけである。 もうこれ以上のやりとりは無意味であると結論づけた。 無条件で作品対決をしたいなら受けてあげてもいい。 ぷりも 　2024/10/03 07:34 Pの一人部屋　八軒目 毎回思うのだが、あの無自覚お姉ちゃんコは何しに出てくるのか。一度でも僕をどうにかできたことないのに、毎回いいようにあしらわれて事態をややこしくする。 自分のやっていることは正当で荒らしじゃないとどうやら本気で思ってるようだ。 うきりんこもその辺は僕と見解同じだったな。 勘違い甚だしくただの迷惑な存在 ってやつ。 ぷりも 　2024/10/03 15:30 Pの一人部屋　八軒目 ゐさん 金木犀 ま、ゆるくほどほどにやります。 お目汚しすいません。 2024-10-02 17:54 ほどほどだろうと何だろうと全く関係ない。 小説家になろうは治外法権。 ぷりも 　2024/10/03 19:13 消されたコメント タイトル 今晩屋くん コメント 今に始まった話じゃないけど、キミも相当頭のネジ緩んでるというか抜け落ちてンな。 キミもシスコン坊やと同様付け合わせのおまけにすぎんのだよ。ラピス先生もそう。メインはあくまでののあちゃんだよ。キミが「仲良くな」とか前に言ってたから、困り者のキミたちにも声かけただけ。それをシスコン坊やが勘違い思い上がって、「僕がメイン務めます」宣言しちゃうもんだから、「はぁ？」って感じだったのにキミもしょっぱいこと言うな。 僕は自分有利にならないようmonogataryのお題にしてるのに、散々素人とこきおろしてた僕相手に先手でやりたい？ 自分のお題でやりたい？ 💩（※う○こ絵文字）して寝ろ。 ぷりも 　2024/10/03 19:46 Pの一人部屋　八軒目 Re:三語即興文が抱える矛盾 ぷりも@ののあちゃんLOVE 難しく考えすぎ。 それなら「三題噺」とでも題名を改めれば良いのでは。 それに三語を使うというのは第三者から見て、お題を受けてから即興で書いたという証明になる。 お題も何もなしに、即興で書きましたとか、一時間で書きましたとか、何の証明にもならんでしょ。普通に考えて。 三語を後から無理矢理追加というのも、ベースの話が即興なのかストックなのか第三者には分からん話ですよ。 2024-10-03 19:45 削除 僕の投稿全消し ぷりも@ののあちゃんLOVE それならアク禁にした方が早いと思うけど、それはそれで面白い。これからはスレッドに残しておこ。 2024-10-03 19:37 削除 ぷりも 　2024/10/03 20:18 Pの一人部屋　八軒目 三語即興文 ぷりも@ののあちゃんLOVE 以前不慣れな方向けに、とにかく三語を使いさえすればOKであるとお伝えした。 本来三題噺は、ひとつをサゲに使う。私はストーリーに深く絡めるか、意表をつく使い方を心がけた。そんなルールは三語即興文にはないので他の方がそれに倣う必要もない。ただの私の矜持である。 二枚抜きなり三枚抜きなり書き手さんの自由にすれば良い。例えば 「支持率が下がった与党はまるで禁断症状でも訪れたかのように猛獣のような怒声をあげた」 三枚抜きだね。 僕はこういう使い方面白みがないのでやったことないけどさ。 >書き終えた時点で、まだ三語の一語も入っていなかったので、無理やり挿入した（加えて言うなら課題も満たしていなかった） 便宜上、ゐ方式としておこうか。そのやり方で本人が納得できるならOKである。 ストックではなく、即興で書いたと皆にどう信じてもらうのかは興味があるけど、別に言ったもん勝ちでOKである。 僕が言うことでもないけど、ゐ様参加ありがとうございました。 2024-10-03 20:17 ぷりも 　2024/10/03 20:41 Pの一人部屋　八軒目 ゐ様の考え方を変えようとは思わないけど ぷりも@ののあちゃんLOVE 正直よくわからない。 >さらに課題と与えられた時点で、綴るまえに物語の輪郭や設計図が書き手にイメージされるのではないか。あとは輪郭をなぞったり中身を埋めていく作業になる。これでは"即興"にはならない。 例えば、冷蔵庫にある「白菜」「明太子」「かまぼこ」を使って料理してって言うのは即興にならないってこと？ で、そういうの関係なしに、カレーを三十分で作って、その時点で課題入ってなかったから全部鍋にぶち込んだ。 カレーは三十分で作ったから即興だと主張すれば良いという話？ それ出された人からしたら今作ったカレーか、前日に作ったものかわからないけど。 念のためもっかい。 >”それで本人が満足ならOK” 2024-10-03 20:40 ぷりも 　2024/10/03 20:53 Pの一人部屋　八軒目 >適当でいいと思うよ。 ぷりも@ののあちゃんLOVE その通り。結局は自己満足の世界。 ゐ方式で書いた本人が満足ならそれでOK。 誰も傷つかない。 例えばプロの世界でも編集からお題というかテーマを与えられるわけだよね。 仮に、そうだな「AIをテーマに書いてください」なんてこともあるわけで。そこでもともとのストックに、適当にAI話ぶっこんでも、編集がOKを出すならそれはOKなのである。 2024-10-03 20:52 ゐ様という方、私はよく知らないけど、執筆姿勢をしれたのは収穫である。 ぷりも 　2024/10/03 21:13 Pの一人部屋　八軒目 果たして僕の答えに返信はつくか？ ぷりも@ののあちゃんLOVE >感想がつきにくい例 >ゐ >・返信しない ってあったから多分大丈夫と思うの。 2024-10-03 21:12 ぷりも 　2024/10/03 21:58 Pの一人部屋　八軒目 単純に ぷりも@ののあちゃんLOVE 私は文学よく分からない人なので。　 まぁでも当時課題に文学指定がなかったからでしょうか。出れば出たで何とか考えようとはしたと思いますけど。 実際SFも書いたことなかったけど書いたし、やはり一番難しかったのは時代小説で【PSP】【卒業式】あと一個忘れました。 時代小説も書いたことなかったし、そこにPSPですよ、 えーって感じでした。 2024-10-03 21:56 ぷりも 　2024/10/03 22:33 Pの一人部屋　八軒目 三語即興文 ぷりも@ののあちゃんLOVE 私も特別字数を気にしたことありません。PiSの時レギュレーションの3000字以上に気を払ったくらいです。作品によって適切な文量はそれぞれという考えではありますが、個人的には500字に収まると美しいと思いました。 長くなるほど簡単になるので。 で、これも度々書いていることですが、お遊びでいいんです。あそこは派閥やら遺恨とか関係なしに誰でも参加できる交流の場、仲良しクラブでも良い。ギスギスしてる伝言板はそれはそれで面白いけど、一つくらいそんな場所があっても良いのでは。 まぁ私が変な人すぎて、参加したくても躊躇ってしまう方々が多かったのではないかと思いますが。 2024-10-03 22:33 ぷりも 　2024/10/03 23:04 Pの一人部屋　八軒目 文学について教えて下さい ぷりも@ののあちゃんLOVE 煽りではないことを前置きしておきますよ。 私常々不思議に思ってるんですが、文学って何が面白いんでしょう。私不得手です。 いわゆる児童文学『蜘蛛の糸』『注文の多い料理店』はアリですが、『老人と海』になるともう分からない。もちろん意味がわからないわけじゃないですよ。 ようカジキ釣ったけど、その大半をサメに食べられちゃった話。何が面白いのか本気で分からない。 で、こういうこと聞くと、文学マニアから読み手のレベルが低いのだみたいなことを言われる。 私そういうの虫酸が走るんですね。それが文学好きでない一因かもしれません。 裸の王様方式と呼んでます。 さて、文学好きならその魅力をわからん人たちを蔑むより、多くの方に魅力を伝える方が有意義である。 ということで、ごさんの文学好きの方よろしくお願いします。 2024-10-03 23:03 ぷりも 　2024/10/03 23:31 Pの一人部屋　八軒目 例えばの話 ぷりも@ののあちゃんLOVE コンビニで「一本買うともう一本無料券」をもらい、翌日使おうとレジに商品を持って行ったが、有効期限が来週からだったため、自腹で買う羽目になった。またの機会に使おうととっておき、いざ使おうとしたら期限切れてて結局また自腹で買う羽目になった。 こんな感じをベースにしたものは文学になり得ますか？ 2024-10-03 23:30 ぷりも 　2024/10/04 06:52 Pの一人部屋　八軒目 ゐ様 ぷりも@ののあちゃんLOVE 回答ありがとうございます。 なるほど、やっぱりヘミングウェイだからと言っていいというわけではないですよね。私いわゆる文豪と言われる方の作品も、もし未発表で今公募に出したとして、評価されるか疑問なわけです。『羅生門』なんかも、要約すると追い剥ぎ老婆の身包みはぐ話で、面白味がわからないです。 文学にも色々あるのですね。 調べてみると、文学はいわゆるオチなどは求めていなくて文体の芸術性を問うとか。 私そういうの書いてと言われるとさっぱりわかりません。 物語性のある文学というのは間口が広くて良さそうです。 村上春樹とかも読んだことないです。 続きお待ちしてます。 2024-10-04 06:52 通りすがり 　2024/10/04 10:14 Pの一人部屋　八軒目 オマケがメインディッシュ、って意味深でいい言葉だな。 でも、自分も気をつけないと、なんて思っていました。 こういう経緯でしたか。 謎が解けました。 批判してるかと思うと、擁護してみたりで、 「敵なのか？、味方なのか？」、ほんとうに無自覚なのかなと。 過去に多くの方が異常な粘着、攻撃をされてきたのを見ていたら たしかに、怖いかもな、と。昔の暴言はもっとひどかったというし こちらの常連は「直接対決を避けている」と感じたという見解、 （こういう事か）と遅まきながら実感できました。感謝。 「無能な怠け者より無能な働き者のほうが足を引っ張る」 というやつかな。 浮離氏が、過去の行状をひきあいに出されて、嫌がってる様子で 面白かったですね。 オマケで、たんぽぽは食べられるんでしょうかね。 https://togetter.com/li/2439287 キッザニアにあったらどうなるのかな。行ったことありませんが。 面白いといえば、「消してください」「外に出さないで」が 複数の方からほぼ同時にあがったのも面白かったｗ あんな暴言吐きを１０年以上も自由にさせてきたせいで、 やはり、マヒしてる部分はあるんだなと。気をつけます(笑) ぷりも 　2024/10/04 13:18 通りすがりさま 伝言板で真面目に文学とか語っていたらアク禁になりました。 もうここに来ることも無いと思うので、ワクチンの話でも何でも繰り広げたら良いかと。 んでわ (=´∀｀)ノシ 京王J 　2024/10/04 14:44 Pの一人部屋　八軒目 ぷりもさん 伝言板のアクセス禁止は残念ですね。 去る前に、外部サイトにある作家でごはんユーザーに対する誹謗中傷も削除してください。 よろしくお願いします。 通りすがり 　2024/10/04 22:41 Pの一人部屋　八軒目 アク禁は、日数をおいたら解けるようなので、またぜひ。 https://web.archive.org/web/20240000000000*/https://sakka.org/ アーカイヴ見たら、最新から消えてるようなんですよね。 「残されてる」事を知って、あわてふためいた人が 依頼をしたのかしら、なんて。 残らない事を前提にしていて、「冷酷なパンチ」だの、 「パリィ」だのｗｗｗ 人の口に戸は立てられないとか、悪事千里を走るとか、 そういう言葉はご存じないのかと。 実は「パリィ」って言葉を知らなくて、こちらの「ねらい」で 初めて目にしたんですよね。検索して、ゲームが由来とわかり、 若めの書き手かと思ったのですが、 いまは６０代７０代のリタイア世代が、「テレビ番組が つまらない」とフリーレンとか観てるそうなので、 昨年の２月の企画の時は、サッカー漫画のブルーロックのキャラを 引き合いに出してた７０代なら、パリィも知ってるかなと、 思い直した次第。

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