- ブロンコ(仮眠
2021/03/17 06:59
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ネット公開作はNGの公募について ネットには晒せてもリアルでは隠したいなら一人で書き上げられる気合い鍛えるしかないでしょ他にどんな方法があるつもりなんですか教えてもらって納得できるんですかそんな魂胆こそまじで嘘っぽいなあ
リアルに求めたくならない程度の“客観的な感想”なんて欲求は、へこたれた筆に甘い汁ぶっかけて欲しいだけの怠けた言い訳だって白状して諦められなきゃ、格好つけたこと思い浮かべるのなんてさっさと辞めちゃった方がいいですよはっきりと嘘臭くてセンス感じないですし俯瞰も客観も絶望的 創作に足る感性としてはっきりと適性感じないですよ魅力ないです
欲しがることが先で肝心なことを思いついて大切にすることを疎かに出来るならそんなものは所詮嘘です ちっとも読みたくないなあ
>いただいた感想を参考に改稿
まじで言ってるんですか こんなとこ、みんな自分のこと褒めて欲しいだけで集まってるだけですよ 甘い汁浴びて自分騙してやる気出すために来るとこでしかないですよ大丈夫ですか
誰が書くんですか どうして書くんですか 書くの、あなたでしょ
他人の指図や想像つく程度のこと掻い摘んで、何の意味があるんですか だれがそんなもんにお金払いたがるんですか価値認めるんですか
この世に自分は一人しかいないってことに挫けない諦めない信じてあげることが小説ってことでしかないでしょ 自分を自分ばっかりで支えられてまずは書き上げることに適わないならやめたほうがいいです 参考と改稿を同軸で語れてしまう感性ははっきりとクリエイティブじゃないですしなんなら絶望的
創作っていうのっぴきならなさ、欲求はぜったいそんな鈍さにはありえない
断言します
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- 栗本
2021/03/17 13:05
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ネット公開作はNGの公募について プロを目指すため作品に客観性が欲しいと言うのはよくわかります。 書き始めの頃は書き終えたというだけで満足し、誰かに読んでもらって自分がどの程度のものなのか知りたいと思いますよね。そのときは夢を見ています。才能があると誰かが言ってくれないだろうかと 笑 処女作を書いたとき、私は料金を払ってプロの校閲者に原稿を読んでもらった(このサイトを知らなかった)のですが、データを送る前にこう言われました。『全文ではなく二ページだけ読ませて下さい。読めるようなら仕事を受けます』と。素人の文章はそれほど『読めない』そうで、校閲以前の問題ということですね。 そのときの自分は、小説は作者が一人で書くものだと思っていました。けれど、商品になる作品は客観が必要です。客観もほかの技術も意識して向上を目指さなければ上達しない。一人でできることには限界があり、一人でもいいと思っているなら、それがその書き手としての完成形です。(よい悪いではなく、それがマックスの作品です) 可能であれば、同じ道を目指し同じ価値観を持つ人と読み合えればいい。そういう相手を探してここにいるという部分が私にはあります。 作品を読み合うときは『それがどういう作品か』のすりあわせをしておく必要があるでしょう。よりよくするにはどうしたらいいか、ここは伝わらない、ここは冗長、ここはいい、というように具体的なアドバイスがもらいやすいから。 もしくは読み手として純粋な感想をもらって取捨選択をするとかですね。 公募で最終選考以上に残って、この人に書かせたいと思う編集者と出会えれば、やりとりすることもあるようです。 最終選考以下で悩む場合には、命の公募作であっても読み合える仲間を探すしかないのかもしれません。お互いにがんばりましょう
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- ブロンコ(仮眠
2021/03/17 13:35
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ネット公開作はNGの公募について 言ってることわかるけど、そういうおためごかしたものの言い方わかりながら言ってる自分卑怯だと思わないの?
程度に合わせることを嫌いすぎるから、こんな場所にいる人間は正義厨に自分を腐らせるばっかなんでしょ
どうせ親切気取るつもりなら、自分が言ったことの逆さままでぶちまけて指南してあげてなんぼのものなんじゃないんですかそっちのが肝心だってわかってんでしょ当たり前だもんね?
こんな程度の場所って前提で、ちゃんとまともな意見気取ってあげてくださいよ、ただのおべっかにしか読みとれないですよ後出しで寄り付いて卑怯なご託ならべてないで、足元のハナシちゃんとしてあげてくださいよ
当たり前をわざわざ捻じ曲げてまとも気取りたがる奴ばっかって、ここまじでどうなってんの
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- 栗本
2021/03/18 09:15
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ネット公開作はNGの公募について ブロンコさん そのレスは私に対するものですか? 貴女の作品は違う名前の時に読んでいました。初読みの時、貴女の作品には何かがあると感じ、学ばせて欲しくて二作くらいは読んだと思います。そしてある時点で追うのをやめました。企画を立ち上げておきながら自分では一作も投稿しなかったとき、この人の言葉は軽いと知ったからです。小説は虚実取り混ぜたものですが、実を伴わない虚はただの嘘です。 作品を書く以上、娯楽で書いている人以外は等しく苦しんで己と向かい合っています。それは読み手から奪う時間に見合う以上のものを返したいと願い、また、そのような作品を書きたいと奮起するゆえです。がんばっている、苦しんでいると声高に叫ばなくても、作品を読めば伝わるものです。 私が話をしたいのは、実際に苦しんで書いている人、見栄も外聞もかなぐり捨てて求める書き手になろうともがいている人です。少なくとも今の貴女ではない。 言葉は人を救いもするし殺しもする。誰かにケンカを売るときは相手を見てすることです。
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- ブロンコ(仮眠
2021/03/18 14:52
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ネット公開作はNGの公募について 見てるから言ってんの
ちゃんといちゃもんのべる奴だってわかってるから言ったんだし、あんた言ってることあんたが眺めた範囲のことでしかないけど断定して印象操作するのどっかのクソムシとどこが違うのかなあって思うんですよ
やらない奴よりやったもんのが背負うもんはオートマチックつまり経験値としてあんたが知らないもんやらかしてインプットされてんだから、何だっけ? あたしがなんかすっぽかしたって? そんなのおまえがあたしの企画読めなかっただけの傍観崩れってことでしかないの、企画者のあたしが何思って何やったか一番わかってんの全部計画通りにやってんのしかもPiSとかドラマチックだったでしょ? ただの品評会ながめるつもりでいる方がいつだってまぬけなんだっつうの あんた自分で思ってるより馬鹿でしょ
匿名サイトで他人のハンドル騙る馬鹿と、あんたが自分の了見だけで印象操作すんのと何が違うと思う?
こんな場所での実績なしでこんな場所の説教するとか他人計るとか、おまえこそ何もんだってこの場所ばっかのハナシでしかないんですけどわかりますかね 栗本なんてほっかむり知らないんですよ、似たのは知ってますけど
いつかのアリアドネと同じこと言ってるじゃん 日本語苦手ならもっと素直になれ 正論だけが正義ならこんなとこくんな胡散臭いんだよおまえみたいな言質の方がまるっきりさ
おまえも暗すぎ
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- 坂井
2021/03/18 19:43
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ネット公開作はNGの公募について 風呂糸さんへ
〇できれば応募する前に、第三者の客観的な感想が欲しいものです。こんな時、皆さんはどうされていますか?
第三者の客観的な意見がほしいなら、多少のお金は掛かっても信頼できるところでみてもらったほうが結局は近道になりますよ。公募の場合、受賞者が小説学校出身ということは全然めずらしいことではないです。
人によって合う合わないはあるので、他人にとって良かったところでも風呂糸さんには合わないということもあるから、自分で探すしかないです。
たとえば小説学校や小説講座に入れば、作品をみてもらえるうえ、ゲスト講師(現役作家)の話も聞けるから、ここで素人意見を聞くよりは、はるかにためになります。刺激にもなりますね。同じ目的を持つ仲間もできます。そういう場から受賞者が多く出るというのは当たり前の理屈です。
学校や講座に興味はない、作品の感想が欲しいだけだ、というのなら、ググればプロが有料で添削しますというのがけっこう見つかります。 一回一作品でやっている場合は原稿の枚数によって価格の変わるところが多いです。
小説学校や公募ガイドを介したコースなどは有名なのでおそらくご存知だと思いますが、 作家さんがご自身のブログ上やサイト上で受付ている場合もあり、これは知る人ぞ知るという感じになります。
料金は作家さんによってかなりちがいます。良心的な価格で添削してくれるところもいくつかありますので、ぜひ自分に合う場所を探してみてください。
風呂糸さんがどんなジャンルの公募を狙っているのかわかりませんが、エンタメはもちろん純文の原稿でも受付けているところはあります。
公募を視野に入れているということですから、とにかく一度は実際に動いて作品の添削を受けてみたらどうですか。客観的な意見を得られます。
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- 風呂糸
2021/03/18 23:47
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ネット公開作はNGの公募について ブロンコさん コメントをありがとうございます。
なんだか甘ったれ小説書き認定をされてしまったようですね^^; とりあえず誰かの手を借りなくても、最後まで作品を書き切ることはできます。特に公募は締め切りがあるので、「この賞に出そう」と思ったら、締め切りの3ヶ月くらい前には初稿を書き終えて、ぎりぎりまで改稿を重ねてベストな状態にして応募します。落選したらただの紙くずになってしまいますが、それでも書きます。
応募前に誰かに読んで欲しいと思うのは、それだけ頑張って書いても、自分が書いたものなんて所詮は自己満足作品に過ぎないと思うからです。 だから第三者の客観的な感想が欲しいんです。 褒めてもらおうなんて気はさらさらなく、むしろ悪い点を挙げてくれた方がありがたいです。ここが冗長だ、ここの状況が分かりにくい、ここは腑に落ちない、みたいに。 その指摘された箇所を直せば、少しはマシになろうというものです。 なにしろ公募は、自分ではなく、読者が面白いと思った作品でなければ受賞できないんですから。
ブロンコさんの小説観とは違うようですが、これからも私なりに書いていきます。 どうもありがとうございました。
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しかし数年前から「ネット公開作はNG」の公募が増え、それも難しくなりました。
とはいえ、できれば応募する前に、第三者の客観的な感想が欲しいものです。
こんな時、皆さんはどうされていますか?